安东尼·弗兰西斯·塞尔登（Sir Anthony Francis Seldon）是英国著名教育家和历史学家。他曾出版近20本著作，并给撒切尔夫人，约翰•梅杰，托尼•布莱尔，戈登•布朗和戴维•卡梅伦等人写政治传记。他现在担任白金汉大学副校长，在此之前，他曾是英国惠灵顿公学和布莱顿公学的校长。近日，他带着自己的新书《The Fourth Education Revolution: Will Artificial Intelligence liberate or infantilise humanity?》——第四次教育革命——来到了上海，我们自然不会错过这次与他近距离对话的机会，试图了解历史学家眼中的全球教育变革风向标和人才发展路径。


采访安东尼爵士（Sir Anthony Francis Seldon）是在上海某酒店的高层会议室，在此之前，他刚刚经历了13个小时的飞机之旅，却并不显得疲惫，言语之间充满兴奋，甚至主动提议做一次“行走的采访”（a walking interview)。

于是，在之后的约一小时时间内，我们两人围绕着那间约30平方米的会议室，来回踱步，就中英教育关系、领导力、AI与教育及正念训练四个主题展开了对话。


尽管作为著名的历史学家、教育学者、以及女王”爵士勋位“的获得者，安东尼爵士在英国广富盛名，其在中国的标签似乎还停留于“前惠灵顿公学校长”，以及“将惠灵顿引入中国的积极推动者”。

不过，安东尼爵士似乎对此并不在意，在他接下来的谈话中，他从未主动提起自己的辉煌经历，将自己置身于一个高处不胜寒的位置中，相反，他的一言一行更像是一位对教育、对世界发展充满担心与抱负的学者与批判者。

他希望全世界的教育者们都能意识到教育变革的势在必行性，也希望所有人、包括教育者，也包括受教育者，以及教育的参与者（家长等）能够更多地关注孩子们的心理健康。



口述：Anthony Seldon
采访、整理：Kimberly


我们与中国一向亲密，不论是我在职期间促进了惠灵顿引入中国，还是我赞成通过了白金汉大学接受中国学生高考成绩，都能说明我非常看好中国，也非常欢迎中国学生。

确实，中国给国际的印象是“应试教育”，但实际上，不是只有中国才重视考试，我们也重视，而且许多情况下，公司在招聘员工的时候也的确首先被学生的成绩吸引。所以，我不觉得中国学生“死读书”或者传统，我们也一样。

 
实际上，我们和中国有非常多的相似点，中国很喜欢我们的文化，我们也对中国的历史、文化、传统无比好奇。

而且，我清楚地意识到，中国正在崛起，我们必须与中国合作，这就是为何我极力建议将惠灵顿带入中国，并鼓励多样化的学生来到我们白金汉大学的原因。

不能等到我们的孩子已经成年了，开始和中国人打交道做生意、做学问了，才想起来告诉他们中国的文化，才想起来让他们与中国人建立联系。

现代的科技让我们有可能和中国尽早建立联系，第四次教育革命已悄然来临。这次采访，我也想多聊聊我对这一革命的看法。不过，我想先从我多年以来的研究领域：领导力说起。


在我看来，作为一个优秀的领导人，首先要有远见。

温斯顿·丘吉尔（Winston Churchill）就算得上是一位很好的领导，他知道该如何打赢胜仗。撒切尔夫人曾经是我的母校，牛津大学保守党协会的主席，她很清楚地知道英国应该如何转型。

中国也是一样，许多伟人都目标清晰，这也是我认为的，作为一名杰出的领导人，最重要的一个品质。


但是，在此之外，你还得具备良好的沟通能力，这意味着你要具备演讲与对话的天赋。

如果做不到好好沟通你的愿景，谁会理解并支持你呢？所以我认为这是一个好的领导人需要有的第二个品质。

第三点，我认为TA要懂得选贤举能。没有一个人能做所有事，对吧？我可以讨论政治吗？（笑）

特朗普就算不上是一个很好的领导人。当然了，他有远见，也会沟通，可是他不爱才好士，他经常开除人。打个比方，如果你想任命外交部长，那你得找到一个合适的人，然后让TA做自己擅长的份内事，而不是一味打压与不信任。


另外我觉得，杰出的领导者有很好的适应能力，懂得变通。因为我们做的事不可能一成不变，所以领导者要根据变化进行适当的调整。

当然，TA也不能一直在变化，一个总是改变的领导通常情况下会很脆弱且缺乏明确目标。

以上，就是我认为的优秀领袖的四大品质。

然而，在我们的教育生涯中，却从未有人明确教我们怎样做一个领导。

我前阵子写了本书，书里提到：我们的前首相梅（特雷莎·梅），在就职前根本不知道该如何做首相，也没有哪个老师这样教过她。

所以我觉得，不仅是英国，全球的教育系统都该重视领导力的培养。不仅仅是告诉引导他们做一个团体的领导，也要告诉他们，如果想要做国家领袖，需要怎么做。我相信，中国，英国，美国，各个国家的领袖特质都是不一样的，这也是我们在学校里应该教给他们的东西。


作为人类历史上最伟大的发明之一，AI的重要性自不必多说。它将会比我们的朋友、父母和合作伙伴更懂我们，但它也可能史无前例地有能力迷惑、蒙蔽住我们的双眼。


在教育领域，AI将彻底转变全球的学校。在过去的500年里，都未曾出现过如此举足轻重的、类似的变革。

我这里简单说一下我梳理的教育革命之路，在以AI为代表的第四次教育革命之前，我们人类一共经历了三次教育革命：
 

第一次教育革命：生存教育。最开始的教育大约发生在250万年前，主要的方式是家庭、团体和部落间彼此互相学习，学习内容主要为生存技能，比如打猎、搭建营帐、用火等。

第二次教育革命，制度化教育。大约1万年前的冰川时代，人类向稳定生活转变，粮食慢慢变得充足，城市化发展也愈发顺利。

于是，农业、贸易、法律、技术与宗教相关的知识变得举足轻重，而这也使第二次教育革命呼之欲出。

在此阶段，学校在全球各地被纷纷建立，不过因为家境的不同，他们所学的东西也各异。

有钱人家的孩子学的是画画、雕塑、修辞、数学、地理等“高雅”的东西，而没钱的家庭往往送孩子学贸易，学着怎么做生意。

1）没有打破稳定的社会流动性（Failure to defeat entrenched social immobility）
2）教育系统进展缺乏灵活性(Inflexible progress through the education system)
3）监管者过分限制、操控教学（Teaching overwhelmed by administration）